【摘要】9月2日,MMA无线营销论坛上,Morketing副主编冯淇联合行业内的几方人士:宝洁媒介副总裁徐樱丹、R


9月2日,MMA无线营销论坛上,Morketing副主编冯淇联合行业内的几方人士:宝洁媒介副总裁徐樱丹、RTB China主编范秋华、Adexchanger主编张迪,及MadHouse首席产品官黄凯文,共同探讨品牌安全和虚假流量的问题。集合行业内的力量,除了用技术手段去解决问题外,还要从根本上提高媒体质量,进行反作弊,同时增加市场透明度。
“品牌安全”问题会带来什么样的后果?
冯淇:品牌安全和虚假流量属于数字广告投放较为严重的问题,因为大家还没有意识到这是一个问题。从各自角度出发,谈一谈对品牌安全的看法。
徐樱丹:我们从四个层级来看待有效的流量:最基础的是非虚假流量;第二步是可视的流量;之后是内容环境符合要求的流量,不会影响、损害我的品牌形象;最后是挑选出的黄金资源,品牌想要出现的一些环境,触达到我想要的目标受众。这四个层级这是层层推进的。在每个层级,宝洁正在不断建立、完善检测和评估体系。
范秋华:我们忽略了一个怎么减少浪费和错误的事。通过观察和产品研发发现,品牌安全和流量质量的问题,其实是一个非常复杂的技术博弈,牵扯到巨大的利益。虚假流量不是一个准确的词,有很多中性的流量天天在浪费广告主的钱,另外这个事情已经有解决方案了。
张迪:这些问题是广告主深恶痛绝的,因为媒体是青年人看的,会造成很深远的影响。但是除了技术问题以外,也是商业谈判的问题。媒体和广告主之间的很多关系也是串起来的,如果打破一个KPI的设定,比如计算KPI或者指标插进去,过程中会碰到一些阻力,其实有一定的商业利益在里面。
黄凯文:品牌有一定的高度和影响力,在传播更高的价值观。而品牌的不安全,偏偏是最大程度违背了创造更高的品牌影响力和价值观。所以我们不妨更加积极正面的想这个问题,怎么为我们的品牌传达更高的价值观,创造价值和更具高度的影响力。
冯淇:我们刚才都提到了品牌安全是在帮助广告主省钱,有没有这样一种可能,广告主为了吸引眼球故意选择一些不合适的版面投放广告,这样的做法对行业的影响是什么?
徐樱丹:做品牌的人还是有一定情怀的,如果是为了短期的效益或者利益去配合或者是引导作假,一定程度上只是在做生意不是建立品牌。这无论是对品牌个人还是整个行业,都有非常不好的影响。
范秋华:品牌是一种艺术,艺术不可能分解成具体的点击率,这一定是有错误的商业压力。数字广告是产业链条,从甲方到媒体,如果有不恰当压力的传导,KPI在传递过程中,从品牌高层的要求,垂直传递下来,错误的商业压力来自广告主的时候,才会导致这个问题。
张迪:这个问题非常好,品牌是有指标的,KPI不会轻易去改变。所以问题一定要达到一定的高层,让高层意识到这个问题。广告主其实非常在意这个事情,从而改变KPI。
黄凯文:中国有一句口语,小钱靠拼,大钱看品。商业人赚大钱,合作方要跟你做生意,不是跟你拼不同的手段,也要看商业人的品格。企业也一样,从利益的导向,表面看看起来小利益可以靠擦边球、短平快的方式,广告主看的更长远,也非常支持能够保护品牌甚至树立品牌更加正面的价值观。
“品牌安全”问题的根源在哪里?
冯淇:为什么品牌安全是一个问题,除了广告主有KPI的压力,是否还有其他的问题在导致问题发生?
张迪:很大的问题是媒体配合度,很多媒体不允许你看这些问题。整个互联网媒体的趋势,现在由BAT引领。互联网上有很多作弊情况,BAT相对好一点,因为有很多媒体返点,返的最厉害的是没有什么质量的媒体。BAT不愿意开放造成整个作弊体系。Facebook、Google已经开放了,中国还在为小钱思考今年的目标有没有达到。
范秋华:品牌和流量涉及三方面:内容,广告可见度,及彻底的非人类虚假作弊。品牌安全和流量质量这件事上,较大的阻力来自于媒体这一方,没有定价体系、没有动力推动媒体。媒体应该把库存分为各种档次,很可能总收益更高;反过来,广告主的成本会更高,因为要买更好的库存。如果引进新技术,所有人经济效益更大化,媒体就会开放。
张迪:相比较不开放的环境,有广告主说更愿意投户外媒体、数字化媒体,因为无法衡量。行业应该有共识,互联网在和其他媒体环境做竞争,更加开放后,会得到更多的预算,行业要有这种共识。
黄凯文:我不是太纠结过去这些问题到底是哪一方导致的,这是整个生态链的责任,倒不如努力的想哪些解决方法逐步来改善这个问题。媒体方希望展示出透明公正的参与度,一起来加入这个生态的同时,有商业模式的创新,能够体现媒体质量的差异,我们是希望期待有更好的商业利益回报。
徐樱丹:最重要的事情,是有制度保障,解决和杜绝这个问题。只有足够的分权,杜绝有利益又有能力造假,裁判员充当足球员的情况,才能在制度上减轻这种事情。其次是技术,道高一尺魔高一丈,提高造假的门槛,砍断利益的链条实现逐步进化的环境,这个依靠我们的技术伙伴的不断进步。

如何解决品牌安全的问题
冯淇:我们分析这个问题背后的原因,是为了找出问题的根源解决问题,提高行业自律,提高造假门槛,以及媒体开放打造品牌安全的环境。但是对广告主来说,成本会提高。广告主是否愿意为品牌安全付费?
徐樱丹:如果我们能够达到效率提高,成本是可以被解决的问题。我们在为品牌安全在设计付费标准的时候一定要非常科学,比如有的付费标准按照媒体预算百分之多少,会促进打假的人造假,因为它的利益跟投入量挂钩。
黄凯文:整个媒体和广告主之间的价值交换和经济体系,谁出这个成本,羊毛出在羊身上。不是哪一方要额外付出价值,而是价值交换是不是更加透明更加公平。比如同样的成本,花在更加规范的符合品牌安全和流量质量的媒体。另外一种做法是根据质量的高中低来分配。
张迪:市场经济里怎么抓坏人,一定是通过抓坏人的人逐利抓坏人,是我发现问题我来逐利。
范秋华:品牌不安全或者流量作弊或者虚假浪费的金额非常大,在美国市场是几十亿美金的量级。这件事是咱们应该团结起来避免的,提升内部经济总量消灭不良经济总量,整体收益和效率会提高。
冯淇:有没有必要成立一个第三方机构,专门解决品牌安全的问题?
徐樱丹:我们现在已经在跟不同的第三方合作。品牌安全是属于Content的部分,每个品牌要评估我们的风险多大,我们要采取什么措施实现它。
黄凯文:美国经常在行业里组成一个促进规范化组织,而不是的企业自己在等待,有没有人挑头成立这种生态合作的规范。生态的发展一定要有规范,才可以在一个小的市场里一起做大。我们自己有担当,要主动参与这个生态。
徐樱丹:技术并不是一个壁垒,但是怎么更开放的进行改变,这是我们更多探讨的问题。
范秋华:媒体方会暂时会在技术战争中领先。在新型大型媒体的主营收入又有媒体资源不依赖与媒体收入的时候,他们会成为第一家监测SDK,这个定价体系翻天覆地的重新来一遍,会受不了的。这个博弈平衡一旦被打破,会非常快的形成新的游戏规则。
徐樱丹:API放在APP里,可以比作是透明的盒子,通过媒体输出信息给到广告主监测,非常容易被篡改;SDK是一个黑盒子,不容易被篡改,所以我们一直推进这个监测的技术。其实,大的媒体应该更容易接受监测。这对价格可能会产生影响,因为投在整个媒体的预算就这么多。过去两三年,数字媒体在飞速的提升,已经到了瓶颈。怎样确保在竞争的环境中取得优势,赢回大家的信心,提升监测的标准是非常有帮助的。
黄凯文:生态链需要有一个新的商业经济模式,引导使用技术。整个产业链里,更有价值的媒体,更有长远利益追求的广告主,除了预算支持,商业模式上也需要更努力。这不只是技术问题,还是一个生态讨论,需要在线下MMA的小组多切磋。
冯淇:说到流量质量的问题,请大家简单说说对于作弊与反作弊怎么来看?
张迪:国外是30%,我们和大型广告主做的时候,90%以上作弊。
范秋华:虚假有两部分构成,一部分是作弊方触发,还有一个是自然形成的,这些需要标准和定义,在行业形成标准和定义以后区隔就出来了。在这方面是缺失的,有商业公司努力是非常好的事情。
黄凯文:假如我们把更加优质的、特别是前50名的超级应用媒体,来接受第三方监视,这些媒体把最容易被看到的广告位开放出来,重新成立一个标准。有利益流量监控的这一部分,我们把他叫成程序化的,把优质流量创立新的商业模式引导更多预算往这边流。接受第三方监测的这一部分优质流量,推进成为PDB(程序化直购),引导更多预算往这边流。过去一年半,PDB的预算逐步增加也逐步成功。可以多想一些商业模式跟生态链,怎么重新调整利益分配,更符合广告主和代理商的利益,取得一些平衡。
冯淇:我总结一下各位的发言,品牌安全这个问题原因有几点,一个是广告主KPI的压力还有以及是媒体不够开放,怎么解决这个问题,一方面是自律,一方面是让广告主看到安全带来的利益,依靠行业规范,甚至采用市场化的手段解决这些问题,谢谢各位。

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